その他の前兆現象

「地震雲」の目撃情報をお寄せ下さい

スレッド NO.48828

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Re: この掲示板について

  • NO.48828
  • Marble-Corridor◆sVlWzWwXK5zw2NGRiYTAyOG-PC
  • 2018年06月24日08:19
  • 編集・削除

> 地震の前に【名前のある雲】の中でも珍しい雲で、一般人はあまり目にすることのない雲が多数目撃されることには全く意味が無いですか?

大いに意味がある

> 私は【地震雲である証拠】を出すことは不可能だと考えています。

その通り

繰り返しになるが、過去に地震雲が確認された事例が皆無のため、現時点ではそのような判断基準自体が存在しないだけのこと

裏を返せば、今後地震雲と確認される事例が見つかり次第、判断基準も見えてくるだろう

> けれどここの掲示板を拝見してよく思うのですが、
>【名前のある雲だけど、この雲が目撃された後に地震が起こることも多い】という考え方はあり得ないものでしょうか???

大いにあり得る
むしろそのようなアプローチで取り組むことが、地震雲の解明に欠かせない

これまた繰り返しになるが、地震雲とは

「ふだんの発生頻度よりも、地震前の方が発生頻度が高くなる雲」

のことであり、ポイントは発生頻度の比較なので、地震前だけでなく、ふだんからさまざまなケースを集めておくことが欠かせない

ところで、地震雲探しを別のシチュエーションに置き換えると、ツチノコ探しに似ているかもしれない

ツチノコ発見!とされる目撃情報はたくさんあるが、実際にそれがツチノコであると確認された事例が皆無である以上、現時点では真正なツチノコ写真はまだ一枚も存在しない

ならば次にできる簡単なことは、世間で「ツチノコでは?」と騒がれがちな、ツチノコと間違われやすい既知のヘビに対する知見を高めることだろう

既知のヘビの写真をたくさん見て「イメージは似てるけど、これはすでに知られた別のヘビ」という知識を高めながら、同時にヘビを見分ける目も養ってゆくことは、ツチノコ探しに大いに参考になるはずだ

元のシチュエーションに戻すと、飛行機雲をはじめ「地震雲扱いされがちな既知の雲」であれば、膨大な知見がすでにきちんと体系化されているから、それを学ぶことは「地震雲に対する直接的な学び」でないものの、急がば回れ、の理屈で地震雲探しに大いに参考になるはずだ

おせっかいな常連たちはそんな想いで「イメージは似てるけど、これはすでに知られた別のヘビ」に対する知見を広める取り組みをしているわけだが、それが「ツチノコの否定」とネガティブに受け取られるのは、ある程度やむを得ないだろう

なお

> 実は昨日、ちょっと不安になる雲が出ていて、写真を撮りましたが、きっと【名前のある雲】なんだろうと思って投稿しませんでした。
> 否定されるのが怖いからです。

について

・お互いの顔が見える対面の場
・すでに知り合った仲間うち
・個人情報を開示して個人が特定済

などの前提なら、否定されることへの恐怖感、を理解できるが

・匿名の掲示板で、失うものは何もない

という前提なのに、否定されることへの恐怖感、がいまひとつ理解できない

> 私も雲の画像をあげましたがなんだかその行動自体馬鹿にされてる気になり投稿をやめました(馬鹿にされた訳では無いと思いますがそんな気になる書き方という意味です。)

とのご指摘や、もともとのスレッド冒頭で指摘された「不快感」なら、理解できる

> この掲示板は、地震と雲に関係があるかどうか検証するための資料を蓄積する場所だと思います。
> ある投稿について地震雲かどうか議論するのではなく、地震が起きたとき、その前後でどんな雲が出ていたか、そういう研究に使えるデータを残しておければ良いのではないでしょうか。
> そのため、投稿者は日時や発生場所等を詳細に記載するべきです。

全く同意だ

  • NO.48829
  • Marble-Corridor◆zTctg3ZRlkMI2NGRiYTAyOG-PC
  • 2018年06月24日09:05
  • 編集・削除

自分で自分にツッコミを入れておく

一方で、常連側には「イメージは似てるけど、これはすでに知られた別のヘビ」との判断に要注意だ

ツチノコが含まれない既知の知見だけを教条的に盲信すると、安易にこの判断を下してしまい「実はツチノコだったのに、それをみすみす見逃してしまった」ということが起きかねないからだ

かと言って、手ぶらのゼロベースで闇雲に探すのは、はるかに無駄が多く、より一層遠回りなのは明らかなので
・既知の知見は不要
・既知の知見が色眼鏡となってあだになる
といった批判は当たらない

既知の知見と照らし合わせながら、既知の知見の中に「誤り」や「抜け漏れ」を見つけるといったアプローチが現実的かつ効率的だろう

・・・程度のことは、生物学でいう新種発見のような分野なら、ごく当然のことではあるけれど

返信ありがとうございました(*^^*)
返信頂く度に、ストレートな物言いが誤解されてしまわれる方なんだな‥と思います。
本当に【威圧的】に返信なさっているだけなら、相手の意見に同意は示さないですもんね。
いただいた返信の素晴らしさが他の方にも伝わると、
何故か私も嬉しいです(*^^*)

ツチノコ理論は、以前の投稿でも拝見しました。
すごく納得しましたが、一つ。
ツチノコと地震雲の大きな違いは、それを見たかも‥と感じた人の気持ちだと思います。
理論上は違っていなくても、そこに感情が存在する以上、手法や伝え方が同じなのはどうかな‥と。

それと投稿することへの恐怖心ですが、
これもまた感情論です。

怖いですよ?!(^_^*)
匿名で失うものがない‥と、本心から割り切って投稿出来る人ばかりでは無いですし、私はこの投稿も含め、言葉のやり取りで傷つくのは怖いです。
【嫌な思い・悲しい思いをするかもしれないのが怖い】
【キツい言葉で攻撃されるかもしれないのが怖い】
‥といった感じです。
このやり取りには無関係ですが、
【自分の言葉で相手を傷つけてしまうかもしれないのが怖い】
という思いもあります。
匿名のやり取りにおいて恐怖心が存在するかどうかについては、譲れません(笑

前にも書きましたが、私は闇雲に地震雲であることを認めてしまうサイトや書き込みは嫌いです。
だからこそここが安心して閲覧・投稿出来る場所になると良いのにな‥と思います。
私は言葉が柔らかい方なので、私がもっと詳しくなって返信出来るようになりたいな‥と思ったこともありますが、知識も能力も追いつかないので早々に白旗です(^_^*)

今回もありがとうございました(*^^*)

  • NO.48837
  • Marble-Corridor◆sVlWzWwXK5zw2NGRiYTAyOG-PC
  • 2018年06月24日11:22
  • 編集・削除

> 返信頂く度に、ストレートな物言いが誤解されてしまわれる方なんだな‥と思います。

失礼な物言いにも関わらず、理解いただける方がひとりでもおられるなら、書いた甲斐があった

> それと投稿することへの恐怖心ですが、
> これもまた感情論です。
>
> 怖いですよ?!(^_^*)
> 匿名で失うものがない‥と、本心から割り切って投稿出来る人ばかりでは無いですし、私はこの投稿も含め、言葉のやり取りで傷つくのは怖いです。
> 【嫌な思い・悲しい思いをするかもしれないのが怖い】
> 【キツい言葉で攻撃されるかもしれないのが怖い】
> ‥といった感じです。
> このやり取りには無関係ですが、
> 【自分の言葉で相手を傷つけてしまうかもしれないのが怖い】
> という思いもあります。
> 匿名のやり取りにおいて恐怖心が存在するかどうかについては、譲れません(笑

なるほど、そういう意味での恐怖心なら納得だ

みなさまご賢察の通り、オレみたいな少々のことで傷つかない無神経で図太い人間には、まったく気が回らない繊細な領域の話で、分かり合える人同士ならわざわざ説明するまでもないことを、これだけ丁寧に書いてくれたことに感謝する

人として大切な部分、というのは頭ではわかってはいるんだが、、、

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  1. NO.48828 Re: この掲示板について Marble-Corridor◆sVlWzWwXK5zw06/24 08:19
    1. ├ NO.48829 Marble-Corridor◆zTctg3ZRlkMI06/24 09:05
      1. ├ NO.48835 はやた06/24 10:09
        1. └ NO.48837 Marble-Corridor◆sVlWzWwXK5zw06/24 11:22

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